Do, ré, mi, fa, sol… !

Après mûres réflexions, j’en arrive au constat que j’ai de plus en plus de mal à noter mon plaisir à chacune de mes lectures.

Depuis juillet 2009, je participe au Top BD des blogueurs de Yaneck… et chaque mois depuis cette date, c’est le dilemme. Les premières notes que j’ai mises ont mis la barre assez haute et noter devient aujourd’hui un exercice de haute voltige !

Sans grille, la notation est arbitraire et trop subjective, d’autant que se côtoient dans ce classement des notes issues du pur plaisir et celles d’autres participants (plus sérieux ?) qui font l’effort de prendre en compte la technicité du travail des auteurs. De mon côté, je ne parviens plus à être cohérente dans ma manière de noter. Et je ne me retrouve pas dans le classement. Je reconnais volontiers la qualité d’un V pour Vendetta ou d’un Maus (que je n’ai pas relu depuis l’ouverture de ce blog), mais un « Top 5 » de comics… vous m’avez bien lus ??? ^^ Les Frederik Peeters, Fred Bernard, Kokor, Toppi… sont loin dans le classement, voire absents. Bref, je ne m’y retrouve plus.

Alors ne comprenant plus pourquoi j’ai noté tel album mieux que tel autre, je préfère quitter l’aventure. Quand j’avais mis les pieds dans cette aventure, j’avais dans mes bagages mes petites notes. J’ai donc refais mes valises pour les emporter avec moi… logique ! Il y aura peut-être du changement dans le prochain classement.

Auteur : Mo'

Chroniques BD sur https://chezmo.wordpress.com/

24 réflexions sur « Do, ré, mi, fa, sol… ! »

  1. Noter n’est pas un exercice facile. Mais sur ton blog, c’est totalement transparent. Il n’y a pas de note qui apparaisse.
    Je trouve du coup un peu dommage que tu retires ce que tu as noté du classement Top BD, puisque finalement, ça n’a aucun intérêt pour toi de les reprendre, et que ça en a pour le classement de les garder.

    Mais je suis d’accord avec toi, c’est pas évident de noter un album. Et de ce côté là je me rends souvent compte de la distance qui sépare ce que j’en dis et la note en bas de chronique. Une note c’est très subjectif, alors qu’un avis est objectif, réfléchi et abouti (enfin, pour les plus sérieux je suppose).

    Vivement la semaine prochaine, que mon site fonctionne à nouveau ^^

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    1. Pour moi, il y a plusieurs choses en fait derrière ces notes :
      – les notes que j’ai attribuées en juillet 2009 par exemple… si c’était à reprendre, je ne renoterais plus de la même manière (Animal’z, Un zoo en hiver,…). Partons dans l’autre sens en fait : à part Le grand Pouvoir du Chninkel (qui est dans mes premières notes et auquel j’ai mis 20/20), le rapport que j’ai à toutes ces lectures a changé. Certes, la critique que j’ai publiée est figée, mais rien ne m’empêche de relire et de publier une nouvelle critique et certainement partager un autre ressenti sur cette lecture. Le ressenti se formule, les commentaires aussi permettent d’échanger et de tenir compte de ce « parcours du lecteur » qui évolue. Il y a un an, je ne connaissais pas Toppi, Kokor, Urasawa et en « BD engagée » j’avais lu bien peu de choses. Ces nouvelles lectures modifient donc le plaisir et les attentes que j’ai aujourd’hui vis-à-vis d’une BD. Sur les comics par exemple, j’aurais très certainement beaucoup plus apprécié Walking Dead il y a un an. Aujourd’hui, j’en retiens quelque chose de futile qui ne m’a rien apporté… mais un scénario original et un univers bien installé. Tout simplement aussi parce que les récits de science-fiction m’attirent moins ou différemment. J’ai du mal à imaginer relire mes Anachron, Apocalyspe Mania, Nash ou même Sillage)… par contre un petit Lupus je ne dis pas non ^^ Donc s’il s’agit de regarder uniquement par rapport à mes propres notes, je ne m’y retrouve déjà pas.

      – Ensuite, je dirais que même si la critique est mauvaise, elle explique le pourquoi du comment on a aimé ou pas. Une note ne permet pas ce détail et je trouve cela réducteur. Au final, c’est difficile pour moi qui ne suis ni critique professionnelle, ni artiste, ni jury, de noter le travail qu’un artiste a mis une année à produire (voire plus dans la plupart des cas) … une note qui ne tient compte que de mon petit plaisir. C’était déjà difficile au début de ma participation, je pensais betement qu’avec le temps noter deviendrait moins compliqué. En fait, ça l’est encore plus aujourd’hui. Je note mon accroche au récit, mon accroche au dessin. Point. Pour la technicité de ce que certains ouvrages représentent, je trouve ça assez dur au final (et je me répète je crois ^^)

      – Enfin, je dirais que je ne trouve pas judicieux de continuer à influer un classement dans lequel je ne suis plus. Mais visiblement la réponse de Yaneck en mail ne permet pas cette opportunité. Mes notes seront conservées que ça me plaise ou non. Donc ce point de la discussion en fait… est tout vu ! ^^

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  2. Le fait que tu quittes le classement, j’avoue que je m’en badigeonne le nombril, tu sais ce que je pense du fait de « noter » une création artistique. Globalement, je trouve ça réducteur et je suis content que tu en prennes conscience. Pour répondre à Lunch, si une note c’est aussi subjectif que ça, quel intérêt alors ?
    Sans critères établis et clairs pour le lecteur, c’est juste indicatif alors ! Sauf que le lecteur en question se base là-dessus pour son jugement… Mais bon, j’en ai déjà pas mal parlé ici 🙂

    Mo’, ce que j’aime dans ton commentaire, c’est ton évolution de lectrice. Moi, je l’ai constaté dans mon travail. Effectivement, plus tu en lis, plus tu as des repères, plus les choses admirables de jadis paraissent à l’égard de nos nouvelles lectures des choses moins marquantes. Il y a 10 ans j’étais un gros fan de Lanfeust de Troy… Comme quoi, les classements…

    Pour tes notes, je trouve ça un peu fort de ne pas pouvoir les récupérer. Tu as le droit de les modifier ou pas ?

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    1. Voilà, c’est ça le soucis : je ne me retrouve plus dans mes notes attribuées il y a plus d’un an. Par exemple, j’avais mis 19/20 au « Journal de mon père » et j’étais sincère dans cette notation à l’époque. Mais voilà, depuis j’ai ôté mes œillères dans le manga et suis sortie des Taniguchi et des Tezuka. Non pas que je n’aime plus !! Mais j’aime différemment. Donc déjà, voilà, une note figée ne tient pas compte de son propre parcours de lecteur. Et y’en a plein des exemple comme ça : le tome 1 des Gardiens du Sang (14 !!), Je voudrais me suicider mais j’ai pas le temps (17 !!). J’ai aimé… d’accord… je ne change pas d’avis mais d’un autre côté, pour rééquilibrer, j’ai tenté de baisser ma notation (sinon je dispersais les 20/20). Du coup : Dix de Der (17/20… la même note que Cestac et Teulé ! c’est pas logique), Sharaz-De (16/20… moins que le Cestac et Teulé…). Bref, ma propre notation me pose déjà problème, sachant qu’avec cette notation j’influence un peu le classement…
      Je vais pas me répéter, mais je n’arrive plus à noter les albums (ça m’empechera pas de les descndre et de dire que c’est « cliché » quand j’aime pas… hu hu hu ! ;-)).

      Euh… moi aussi hein… il y a 10 ans : Lanfeust de Troy, Trolls de Troy, Les ailes du Phaéton… bon, je vais pas tout lister et je ne veux pas dénigrer. Ce sont de bonnes séries mais, on grandit et le lecteur change.
      Sinon pour les notes : visiblement les récupérer ne fait pas partie du contrat, les modifier je n’ai pas demander. D’un autre côté c’est un sacré paquet de notes. Si tout le monde modifiait en permanence, ça serait galère à gérer. Vàlà, mais bien que je ne participe plus, je continue à influencer le classement avec des notes qui ne me ressemblent plus. Bah !
      Déjà, je ne me creuserais plus la tête pour un 15 ou un 16… c’est déjà ça ^^

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  3. Toutes nos notes sont le reflet d’une époque, d’un état d’esprit.
    Je ne prétendrai pas que mes premières notes sont les bonnes. Je n’en sais rien, et je ne m’en préoccupe pas. Ce qui fait l’éventuelle pertinence du Top bd (je sais David que tu ne trouves pas la chose pertinente, mais je n’entre pas dans ce débat là), c’est l’addition des chroniques, des notes, des avis. Retirer des notes du classement pour qui que ce soit transformerai 100% du top actuel. Renoter ne se fera plus puisque déjà fait lors du passage sur 20. Ce n’est pas mon souhait. Le top va avec ses imperfections, avec ses notations particulières. D’autres personnes, sur le blog de la librairie glénat, proposent par exemple des moyens d’améliorer les choses, de perfectionner la pertinence du top.
    Je garde les notes des gens qui ne contribuent plus depuis le début. MCWP, Alan, DragonMan, La liseuse, sont autant d’exemples. Leurs notes demeurent importantes, et le témoignage ponctuel d’une vision des albums. Cela était le cas avant et sera toujours le cas.

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    1. ce qui me pose problème c’est qu’en plus du fait que mes premières notes ne reflètent plus réellement mes goûts, il n’y a aucun repère pour noter !
      Pour ce qui concerne le maintien des notes après départ, je l’apprends aujourd’hui

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  4. Pour ma part, je n’ai jamais vu l’intérêt de noter mes lectures sur mon blog (et je ne trouve pas toujours ça simple sur Babelio non plus). En plus, la note très enthousiaste ou émue que je mets lorsque je viens juste de finir le livre ne correspond pas toujours à l’impression qu’il men reste 3 mois plus tard… je mets surtout une note de plaisir de lecture (qui comprends une appréciation du plaisir graphique en BD et une appréciation de l’intérêt de l’histoire qui peut être poétique, philosophique ou plus bassement lié à l’intrigue bien ficelée). C’est vrai que c’est assez aléatoire. Donc sur mon blog je me contente de dire si j’ai aimé ou pas, à quel degré et pourquoi mais je continue à participer au Top BD, même de façon imparfaite, parce que je dois reconnaître que cette aventure m’a redonné envie d’emprunter des BD de tous styles à la média, m’a fait découvrir des auteurs et des titres… et des blogs comme le tien !!!
    Mais je comprends ton point de vue.

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    1. Et dire que le déclencheur a été mon transfert de plateforme !!
      Je voulais qu’il y ait une certaine cohérence entre les notes que j’avais attribuées pour le classement et mes « pouces ». Je m’étais fait un barème (de 0 à 4 : 2 pouces bas, … , de 18 à 20 : 2 pouces haut). Le problème, c’est que je me retrouvais parfois avec deux pouces levés alors que ça ne collait pas avec ce qui me restait de la lecture et inversement, 2 pouces levés pour certains albums convenait mieux qu’un seul… j’ai donc corrigé mes pouces mais pas mes notes ^^
      J’ai tout de même noté pendant 14 mois !! La plupart des challenge ne durent pas autant ^^

      Après, autant je me référais au classement au début où il s’est mis en place, autant maintenant je préfère prendre connaissance des avis directement sur les blogs. Donc à part prendre les 10 premiers liens pour faire mon article mensuel sur le classement, et parcourir rapidement pour voir quid des auteurs que j’affectionne… le classement n’a pas influencé mes lectures depuis un long moment.

      Que cela te donne des envies de lecture c’est très positif, je crois que c’est ce que cherchais aussi Yaneck à la base

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  5. Ca fait partie de ce que j’aime bien, Morue : quand tu te sens pas honnête avec toi même, tu le dis et tu te l’appliques.
    Même si en grosso modo, la bédé c’est pas mon kif, te lire ça m’va!

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    1. héhé… merci (dit-elle en rougissant)
      C’est ça qui était bien aussi quand on bossait ensemble, on était bien complémentaire. Plus d’une fois tu as fait le tri dans mon barda et hop… on allait à l’essentiel.
      Donc oui, pour ici on va simplement dire que :
      1/ le blog est un plaisir
      2/ quand y’a plus de plaisir… on passe à autre chose ! ^^
      Merci d’être passée par là (ho ho !!… y aurait-il un petit article fraichement en ligne chez toi vu que tu es sorti de ta tanière ?? :-D). Biz morute, et merci de passer par ici malgré ton amour immense pour la BD 😀

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  6. hé hé Euphrosine, tu résumes tout ^^ kif ou pas kif bédé, tu aimes la lire la morue … et oui, pareil de ma magie de mes yeux, j’aime vraiment venir ici lire ! ça pétille :)) ça donne soif de recherche de lecture bd …
    Bon, je suis devenu en mode kif kif boulimie bédé parceque ça me fais du bien, parceque je ne savais pas que l’on pouvais voyager par la bd, que celle ci pouvais nous emmener dans l’histoire de notre histoire !!
    Et comment la trouver … en fouillant sur vos blogs ! Puis dans la médiathèque de chez moi, puis dans la librairie bd du quartier, puis je reviens avec mes trouvailles et j’en veux encore plus , d’autres, des mieux, des top.
    Coudonc, un TOP chez Yanneck -ah mais ouaiP, pas simple un TOP !! Sur 10 au début … puis sur 20 maintenant afin d’évoluer. Pourtant la note, une fois tombée, elle ne poura plus … évoluer, se modifier. Ce qui peux me sembler normal quelque part et/mais également compréhensible d’avoir envie de la modifier avec le temps … aaarggghhhh casse-tête !!
    Perso, Je m’y suis jamais essayé. Déjà que je trouve avoir du mal à écrire ce que j’en ai pensé … alors mettre une note ! … Ce que je sais, c’est que ce TOP m’as permis de trouver des idées de lectures effectivement. Je m’y suis attardé à plusieurs reprises surtout à l’occasion d’un jeu que tu nous avais proposé Morue, en nous donnant des indices…j’avais presque gagné je crois même, de mémoire … mdr ^^ Ce que je sais, disais-je, c’est que depuis ce temps là, je ne crois pas m’y être retrouvé dans ce top… Par contre je me suis arrêté sur nombre de tes articles Yanneck et, LA, chez toi, Mo’ encore plus !! et, SI, je touve le temps je vais sur les autres blogs avec mes yeux DO li

    carry on ladies & gentlemen =))

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    1. héhé oui la BD. Je me rappelle la tête que tu as fait la fois où, à peine les valoches posées, je t’ai mis dans les bras la « petite » sélection de BD que je t’avais préparée. Tu avais l’air un peu dépité mon grand ^^ Je ne sais plus ce que je t’ai fait lire mais sur dedans, y’avait DMZ. Ma foi je peux dire sans trop me tromper que quand tu es reparti deux jours après, tu avais l’air assez convaincu que la BD, ben… c’est pas si mal que ça en fait 😀
      Et oui, tu avais gagné… ICARUUUUUUUUUUUUUUUUUUS lol

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  7. Eh bien voilà que la discussion est très intéressante Mo’ ^^
    Ton cursus de lecture, l’évolution de tes sentiments de lecture, je trouve ça très intéressant.
    Et c’est normal oserais-je dire ! On évolue dans la vie, on prends de la maturité. Et la maturité c’est aussi l’expérience. Plus on engrange et plus on a de notions, de connaissances.

    J’ai mal noté pas mal d’albums moi aussi. Je le sais.
    Parfois, lorsque je lis un nouveau tome d’une série, je renote les albums précédents. Pour que ce soit plus conforme à mon mode de pensée actuel.

    Oui, David, je trouve une note subjective.
    Elle représente un sentiment succinct, sans fioritures, sans code.
    L’avis qu’on met avec est plus développé, il détaille les points forts et les points faibles. Il est plus juste, plus fiable.

    Alors pourquoi dans ce cas continuer à noter ?
    Je me le demande parfois. Plusieurs fois je me suis demandé si c’était pertinent de les laisser. Plusieurs fois je me suis dit : et si on les retiraient ?
    Je le ferais probablement un jour (ce qui ne remet pas en cause ma participation au top-BD Yaneck, je te rassures, on peut noter sans faire apparaître les notes).

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  8. @Yaneck : loin de moi l’idée d’entrer dans un débat de plus… j’ai déjà donné avec toi. Si ça permet à des gens de reprendre le chemin de leur librairie/médiathèque, c’est très bien et je ne vais pas gâcher mon plaisir. J’encourage même. Après, d’un point de vue de chroniqueur, je trouve que c’est un raccourci « facile » pour le lecteur et le rédacteur… surtout sans grille d’analyse pertinente (sous réserve qu’on puisse mesurer comme des mètres de tissus la qualité d’une BD). Et puis noté 20/20 des albums… même des plus grands auteurs, je trouve ça très discutable sur le fond.

    @Lunch : Alors pourquoi ne pas traduire cette subjectivité dans ta chronique plutôt que dans un raccourci qui, bien souvent, va court-circuiter ta chronique.
    Oui, on peut noter sans faire apparaître les notes. Moi aussi j’ai mon Top10, d’ailleurs il y a environ 30 ou 40 albums 🙂

    Sinon, moi aussi j’aime bien venir chez Mo’ 🙂 Elle est de mauvaise foi et j’adore ça 🙂

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  9. Et bien voilà, tu as mis le doigt sur le pourquoi je ne participe pas à ce classement. J’ai eu exactement le même problème et j’ai abandonné tout système de notations sur mon blog….

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    1. c’est vrai que ça fait un moment que je ne vois plus tes notations sur 5 et je dois dire que je préfère. J’avais tendance à commencer par regarder la note et lire ensuite ta critique, tout en étant influencée par la note. Je préfère comme c’est maintenant, mais c’est tout à fait personnel comme point de vue. Je me rends compte que je suis plus attentive à la lecture des chroniques quand je ne suis pas préalablement influencée par une notation.

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  10. C’est intéressant ce que tu me dis, je n’avais pas pensé au sens de la note pour mes « lecteurs ». Outre la galère d’équilibrer les notes, voilà qui me conforte dans mon choix !

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    1. pour le moment, c’est ce que je fais ^^… en attendant de trouver l’inspiration et mettre en place un autre système. Car ce que je te disais pour la note (on la regarde inconsciemment en premier), je pense que c’est valable pour les « pouces », même si le système est plus subjectif (je dis ça pour me rassurer). Le « pouce » symbolise mon ressenti sur l’album mais au final, je pense qu’il influence tout autant

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  11. C’est très intéressant! Je ne note pas mes lectures sur le blog et je donne juste parfois une « coup de coeur » quand vraiment j’ai adoré, mais c’est totalement subjectif. Je ne note que quand je suis « obligée » (Prix es lectrices de ELLE et Price Minister) sinon, je me casse déjà assez les pieds à noter mes élèves, ce n’est pas pour noter mes lectures 😉 Je préfère dire en mots si j’ai aimé ou pas.

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    1. Pareil, et puis le fait d’écrire permet aussi d’expliquer notre cheminement et comment nos gouts pour tel ou tel genre a pu évoluer.

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